Bourso Exil

Le rendez-vous des martyrs
 
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 L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...

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Fraphale
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MessageSujet: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Lun 5 Fév 2007 - 15:45

L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...

Vous avez vu les derniers développements à propos de l’homme de Flores ?

Non seulement il s’agirait bien d’une autre espèce d’homme, mais en plus on soupçonne qu’il était encore vivant au 17ème siècle ! En effet il semblerait que de nombreuses histoires locales parlent encore de ce petit homme, or il s’avère que ce type de transmissions orales ne peut dépasser 15 générations…Fascinant.

On s’attendait à trouver Bigfoot ou l’énorme abominable homme des neiges et finalement on découvre « petitpied » ou l’adorable petit troll des forêts.

…et vous, vous en pensez quoi ?
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Prudor
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Lun 5 Fév 2007 - 18:37

Aux dernières nouvelles, il aurait été aperçu en Bretagne vêtu d'un slip sale, distribuant des morpions à une colonie de goélands.
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Lun 5 Fév 2007 - 19:30

Je crois que vous avez été entendu, Ô sainte andouille des Margraves . Smile



Attirez par l’abondance des morpions et autres petits crabes, ils se sont mis à deux pour attaquer ma fenêtre ! On n’en voit qu’un sur la photo, mais ils étaient bien deux. Saleté de rats de mer %%%. Smile
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Ravie
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Lun 5 Fév 2007 - 23:50

J'ai cru un moment que vous parliez de Nicolas ;-)

Quels sont les derniers développements, si vous avez un lien ?
Je sais que le sujet a donné lieu à bcp de polémiques.

Ceci dit, croyant aux fées, aux lutins, aux gnomes, aux trolls et à toutes les créatures magiques...enfin, seul un breton peut me comprendre Very Happy
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mar 6 Fév 2007 - 12:49

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Celeste
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mar 6 Fév 2007 - 15:06

un hobbit ?
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Ravie
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mar 6 Fév 2007 - 20:45

Merci pour les liens.

J'aime bien quand de nouvelles théories viennent bousculer les anciennes.
Ca mérite une enquête, un livre, un film Very Happy

Je crois que c'est Victor qui disait:

tout ce qui est petit est un résumé de la beauté des cieux.
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mar 6 Fév 2007 - 21:13

Ce qui m’intrigue le plus, c’est que si vraiment, cet homme de Florès était encore vivant il y a 300 ans, pourquoi n’y en aurait-il pas encore aujourd’hui. Alors les questions que je me pose depuis quelques jours sont :
-Si tel était le cas, on en fait quoi ?
-On se refait la controverse de Valladolid ?
-On tait la découverte pour éviter tout dérangement ?
-On fait un grand parc entouré de grillage ?
-On les met dans un zoo ?
-Ou mieux on fait une grande exposition itinérante, circumplanétaire, pour les montrer aux enfants des écoles ?
-On tente une reproduction in-vitro, ou un clonage, pour sauver l’espèce ?
-On essaye de faire un croisement avec une actrice du porno…juste pour voir si ça marche ?
-On essaye de leur apprendre l’anglais
-On leur fait goûter du Coca Cola, juste pour voir la tête qu’ils vont faire et se marrer ?
-On leur fout une cuite, toujours pour se marrer (c’est de l’humour typiquement breton…mais keskon se marre %%%)
-On essaye de leur mettre un bob Ricard, juste pour voir si ils ont l’air con ?

Bref, une foultitude de questions m’assaille depuis quelques jours.
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Krapouto
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 1:42

voir aussi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis

je pense que l' homme de Néanderthal n'a pas disparu mais qu'il a évolué jusqu'à l'homo sapiens .
La morphologie différente peut etre due à l'endogamie inévitable dans un habitat confiné comme une ile.
Pour moi il n'ya pas plusieurs espèces humaines, mais des évolutions différentes. Les pygmées ont bien une morphologie différente ( euh.. de moi, pas tellement ) et pourtant ce ne sont pas hommes différents ?
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 9:37

Oulà %%% Attention monsieur Krapouto, vous êtes en train de révolutionner la science.

Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas eu plusieurs espèce d'hommes, de la même manière qu'il y a plusieurs espèces d'équidés, comme le cheval, le zèbre ou l'âne. Actuellement nous ne connaissons qu'une seule espèce sur terre et les pygmées en font évidemment partie, mais rien de rationnel ne permet de dire qu'il n'y en a pas eu 2, 3 ou plus dans le passé.

Le Neandertal était une autre espèce, contemporaine de l'homme "moderne", je crois que c'est clairement prouvé aujourd'hui. Seule sa disparition reste un mystère. Le métissage avec les populations d'hommes "modernes" est une possibilité, encore aurait-il fallu que les deux espèces puissent se reproduire ensemble et donner une descendance féconde, et cela est loin d'être une certitude. Pour mémoire le cheval et l’âne peuvent bien se reproduire ensemble, mais leur descendance est stérile.
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Krapouto
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 10:16

Ouh là, attention M. Frafra %%%%
Etes vous en train de me dire que vous comparez les espèces animales avec les différenciations de l'être humain ?
Votre histoire de cheval et d'âne donne certes un résultat stérile car il s'agir de 2 espèces différentes.
Je n'ai jamais essayé mais je suis sûr que mon union avec une pygmée ne serait pas stérile...
D'accord, il faut le prouver alors je lance un appel : s'il y une pygmée sur ce forum, qu'elle sache que j'ai une R8 inemployée..
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 11:27

Oui, je suis bien en train de comparer les 2 espèces d'hommes connues, nous et le néandertal, ainsi que la nouvelle supposée, l'homme de Florès avec des espèces animales. Si l'homme de Florès se révelle être une autre espèce d'homme, comme le néandertal, la comparaison avec l'âne et le cheval et le zèbre serait la plus juste possible...et si vous êtes un cheva,votre pygmée, auquel vous semblez tant tenir, serait alors un petit cheval, un poney, quoi. Very Happy

Je sais bien que le rapprochement avec certaines théories racistes est facile, sauf qu'ici on ne parle pas de races, mais d'espèces et d'espèces disparues en plus. L'homo sapiens est, à nos jour, le seul représentant connu de son espèce sur terre, trouver des traces d'une autre espèce d'homme ayant cohabitée si longtemps et si tard avec nous, est pour moi une incroyable nouvelle...enfin si elle se confirme.

Encore une fois, pour qu'il n'y ai aucune ambiguité, on ne parle pas de pygmées, d'aborigènes, de blancs..etc qui sont tous des homo sapiens sapiens, mais de tout autre chose, de deux autres espèces d'hommes, l'homo "sapiens" neanderthalensis et le supposé homo "sapiens" floriensis. Je mets le "sapiens" entre guillemets, car ce n'est même pas une certitude. Je ne suis pas un expert, je ne fais que retranscrire bêtement ce que j'ai lu ici où là.
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Krapouto
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 11:50

Non, loin de moi l'idée d'un soupçon de racisme dans tout ça , mais je ne comprendfs pas: plusieurs espèces d'hommes.
combien en dénombrez-vous ?
moi je croyais bien que l'homidé avait suivi une évolution pour arriver, à travers différentes étapes ' erectus, habilis, sapiens... jusqu' à vous et moi.
Et rien ne dit que cette évolution est terminée !
Un élément commperturbateur de la planète, il y en a eu des pires que notre réchauffement actuel. A partir d'un moment on ne parle plus d'adaptation mais de mutation si notre organisme, dans ... ans , a évolué pour respirer du CO2, on dira alors que l'homme que nous appelons moderne aujourdhui aura disparu, sauf dans des régions endémiques protégées climatiquement ( pourquoi pas le Kamtchatka ) où on se demandera comment il existe encore là, contemporainement avec l'homme "co2" ?
arrêtez M. Fra, vous m'échauffez le cerveau ! ! !
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 11:56

Ben j'en compte au moins deux connues, nous et le néanderthal qui semble être une branche morte de l'humanité, une impasse...à moins que comme vous le soulignez il se soit mélangé à l'homme moderne, mais jusqu'à aujourd'hui, rien ne le prouve.

Et peut-être une troisième avec l'homme de Florès.
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Ravie
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 18:15

ABUS REPORTE Fraphale %%%
Vous n'arrêtez pas de parler d'homos pour nous embrouiller ! Very Happy

Quoi qu'il en soit, si ces petits hommes existaient toujours, je veux bien les accueillir dans le Limousin.

Il faut à tout prix qu'ils goûtent la liqueur de chataigne locale, qui entre nous, est une véritable offense faite à l'alccol.
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Krapouto
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 18:40

et le chouchen aussi faut leur faire goûter
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lefarceur
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 18:58

Ravie a écrit:
ABUS REPORTE Fraphale %%%
Vous n'arrêtez pas de parler d'homos pour nous embrouiller ! Very Happy

Quoi qu'il en soit, si ces petits hommes existaient toujours, je veux bien les accueillir dans le Limousin.

Il faut à tout prix qu'ils goûtent la liqueur de chataigne locale, qui entre nous, est une véritable offense faite à l'alccol.



T'as raison Ravie il nous soûle avec ces histoires de pédés le Vermicelle a dû laisser des sequelles scratch

Tiens j'ai trouvé toute la famille......

avec Ravi qui est ravi de se regarder dans le miroir Shocked




drunken
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 20:46

lefarceur a écrit:



T'as raison Ravie il nous soûle avec ces histoires de pédés le Vermicelle a dû laisser des sequelles scratch

Tiens j'ai trouvé toute la famille......

Je vois que monsieur adore, alors en voila encore. Smile

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ebu_gogo

Concernant ce lien, l'histoire que j'ai lue dans la presse dit qu'ils vivaient dans une grotte située à 300Km de celle que l'on connait, et que suite à l'enlèvement d'un enfant, les villageois ont exterminé les petites créatures en mettant le feu à leur grotte. Une équipe est actuellement à la recherche de cette grotte.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Flor%C3%A8s
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Ravie
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 22:29

Merci pour les chatons Farceur Very Happy
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Ravie
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 22:50

Fraphale a écrit:
Concernant ce lien, l'histoire que j'ai lue dans la presse dit qu'ils vivaient dans une grotte située à 300Km de celle que l'on connait, et que suite à l'enlèvement d'un enfant, les villageois ont exterminé les petites créatures en mettant le feu à leur grotte. Une équipe est actuellement à la recherche de cette grotte.

Tiens, c'est intéressant ça. "La Grande Mère qui mange tout" se retrouve dans beaucoup de mythes primitifs.
Elle était entre autres une projection de l'image angoissante de la nature
toute puissante.
On peut en déduire "l'impression" qu'a dû faire le petit homme sur les autres, si ils ont existé de façon concommitante.
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Ravie
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 22:53

J'ai trouvé ce commentaire d'un chercheur à propos de cette découverte et des polémiques qu'elle a entrainées:

Dans le même numéro de Pour la Science, Pierre Lagrange, du Laboratoire d'Anthropologie et d'Histoire de l'Institution et de la Culture au CNRS, approfondit la question des liens entre cette découverte et la cryptozoologie, pour plaider pour une approche interdisciplinaire qu'on ne peut qu'approuver :

"Entre la zoologie, qui ignore les traditions au profit du fait biologique, et l'anthropologie [culturelle], qui ne s'intéresse qu'à la tradition au mépris de l'existence biologique, il existe peut-être une piste intéressante, une voie médiane sans réduction systématique."
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 23:06

drunken Pas tout compris, encore un coup de ce foutu chouchenn sûrement %%
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Mer 7 Fév 2007 - 23:09

Ravie a écrit:
Fraphale a écrit:
Concernant ce lien, l'histoire que j'ai lue dans la presse dit qu'ils vivaient dans une grotte située à 300Km de celle que l'on connait, et que suite à l'enlèvement d'un enfant, les villageois ont exterminé les petites créatures en mettant le feu à leur grotte. Une équipe est actuellement à la recherche de cette grotte.

Tiens, c'est intéressant ça. "La Grande Mère qui mange tout" se retrouve dans beaucoup de mythes primitifs.
Elle était entre autres une projection de l'image angoissante de la nature
toute puissante.
On peut en déduire "l'impression" qu'a dû faire le petit homme sur les autres, si ils ont existé de façon concommitante.

Oui, ce sont des légendes que l'on retrouve un peu partout, mais celle-là est intéressante car elle ne fait appel à aucun mythe ni aucune religion, elle raconte seulement un fait divers, ce qui d'après les "experts" est un signe de crédibilité.
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Fraphale
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MessageSujet: Re: L'homme de Flores...mais pas Jean-paul Sarte...   Dim 11 Mar 2007 - 0:23

En relation avec notre histoire de légendes et de réalité. Je suis tombé aujourd’hui sur un article de « Pour la science » de mars 2007 à la page 22, un peu en relation avec le sujet.

En 1967, un préhistorien français, José Garenger (Inconnu au bataillon pour moi, mais récemment décédé) qui était au Vanuatu (A l’époque co-protectorat français) entendit parler d’une légende locale, à propos d’un roi « Roymata », mort il y a très longtemps et qui fut enterré dans un îlot, depuis tabou, avec d’autre personnes, certaines volontaires et d’autres non…et à la fin de la cérémonie, on avait sonné dans des conques géantes.


Il fouilla l’îlot et que trouva t’il ? Le roi, les sacrifiés et les énormes conques…la datation carbonne 14 du site…XIIème siècle ! LOL
Une légende orale qui se maintient et décrit des faits réels et exacts pendant 800 à 900 ans !
Le cas est parait-il extrêmement rare ! Je n’en doute pas ! LOOOOL
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