Bourso Exil

Le rendez-vous des martyrs
 
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 Joyeux noel !!

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Vidian
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MessageSujet: Joyeux noel !!   Mer 24 Déc 2008 - 15:21

NOEL : Ce mot n’apparaît nulle part dans les évangiles et n’apparaît dans notre langue qu’en 1175. Le mot vient de l’expression latine « dies natalis » (jour de naissance) employée le jour où les Chrétiens célèbrent la naissance du Christ. Au fil des années, « natalis » s’est transformé, a évolué phonétiquement en « Nael ». L’”o” de Noël vient de la dissimilation des deux “a” de natalis et le tréma (1718) note la diérèse.

Une autre hypothèse laisse entendre que Noël viendrait de l’assemblage de 2 mots gaulois utilisés pour désigner la renaissance du soleil au solstice d’hiver : Noio:nouveau (en breton: neuez, en grec: neos)et hel:soleil (en breton: hed, en grec: hélios.)
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Krapouto
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MessageSujet: noel   Mer 24 Déc 2008 - 16:41

Il est à noter quand même que le Christ est né le jour de Noël, et que ce n'est peut-être pas une coincidence. Toutes les étapes significatives de la vie de Jésus tombaient un jour de fête: Noel, Paques, Pentecôte, Ascension, .. Cette prédilection pour les jours fériés est significative d'un fana du boulot ?
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Ravie
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MessageSujet: Re: Joyeux noel !!   Jeu 25 Déc 2008 - 20:00

santa santa santa

bises à toutes et tous.

j'aime à penser que le Christ et le soleil forment deux aspects d'un même
symbole, car je partage l'avis de la Krapoute, il n'y a pas de coïncidences,
ou alors elles sont fortuites Very Happy
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Vidian
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MessageSujet: Re: Joyeux noel !!   Lun 29 Déc 2008 - 13:52

Jésus est-il vraiment né le 25 décembre à minuit ?
Pendant longtemps, les chrétiens ne se sont pas posé la question de la date précise. En fait, la première fête chrétienne est le dimanche, célébrée chaque semaine en souvenir de la Résurrection. C’est ensuite le cycle de Pâques (la Semaine Sainte, puis la période qui va des Cendres à Pentecôte) qui s’est progressivement mis en place. Ce n’est que vers le 4ème siècle (à Rome : entre 325 et 354 ap. J-C.) que les chrétiens ont commencé à fêter la naissance du Christ, convaincus qu’ils sont par l’importance de la venue du Christ dans le monde.

Que disent les évangiles ?
Les évangiles ne nous donnent aucune indication quant à la période de l’année où Jésus est né. Tout au plus, Luc nous dit-il que les bergers dormaient dehors pour garder leurs troupeaux, ce qui concerne une période s’étendant de mars à novembre ! En réalité, cette question n’avait pas grande importance dans l’Eglise ancienne.

L’Occident ancien célébrait le solstice d’hiver durant la nuit du 25 décembre : on y fêtait la victoire du soleil sur les ténèbres et l’allongement des jours après la plus longue nuit de l’année. A Rome se déroulait la fête du Soleil Invaincu avec des jeux solennels ; on y allumait de grands feux, sans doute pour aider le soleil à monter au-dessus de l’horizon. Les chrétiens affirment, eux, que le soleil toujours vainqueur est le Christ, et lui seul.


25 décembre : naissance de Jésus ?Pour les Chrétiens, le 25 décembre est fêté comme le jour de la naissance de Jésus-Christ. Cependant, beaucoup de tergiversations ont eu lieu depuis sur la date exacte de la naissance de Jésus. Selon l'évangile de Matthieu, Jésus est né de Marie, jeune fille promise à Joseph, qui descendrait du roi David. Marie, âgée peut-être de 16 ou 17 ans, serait donc vierge quand l'ange Gabriel lui apparaît et lui affirme qu'elle est enceinte et qu'elle va donner naissance au Messie attendu par les Juifs depuis des siècles. Messie veut dire « oint du Seigneur » en hébreu et se traduit par « Christos » en grec, tandis que Jésus se dit Iéshoua en hébreu (Dieu sauve). Si l'on se rapporte à l'évangile de Luc, Marie et Joseph se rendaient à Jérusalem pour un recensement demandé par l'empereur romain Octave-Auguste. Or, c'est sur le chemin de Jérusalem que Marie va donner naissance à Jésus dans une étable de Bethléem, un petit village non loin deJérusalem. Les évangélistes parlent de la présence de bergers dans le voisinage. Or, l'agnelage a lieu normalement au mois d'avril, ce qui laisse penser que Jésus ne serait pas né un 25 décembre. En outre, les évangiles évoquent aussi le roi Hérode, un roi juif cruel protégé par les Romains (mort en -4 avant J.-C.). La naissance de Jésus-Christ aurait donc eu lieu en -6... C'est un moine, Denys le Petit, qui serait à l'origine de cette erreur de calendrier. En effet, en 532, il aurait situé l'année de la naissance de Jésus 753 ans après la fondation de Rome qui était l'année de référence des anciens Romains. Or, le roi Hérode, contemporain de la naissance du Christ, est mort en l'an 750 selon le calendrier romain de l'époque... Quoi qu'il en soit, Jésus grandit en Galilée, au nord de la Palestine, dans une ville qui se serait appelée Nazareth (d'aucuns disent qu'à cette époque, cette ville n'existait pas...) où son père était charpentier. De l'union de Marie et de Joseph seraient nés d'autres enfants, ce qui est contesté par les Catholiques mais admis par les Protestants. C'est vers l'âge de 30 ans que Jésus quittera sa famille pour prêcher au bord du lac Tibériade. Il sera rejoint par des pêcheurs qui ne vont plus le quitter jusqu'à sa mort à l'âge de 33 ans. Alors qu'en est-il de la date exacte de la naissance du Christ ? Aux premiers siècles, les Grecs célébraient la nativité le 6 janvier (l'Epiphanie voulant dire « apparition »). C'est le pape Libère qui va, en 354, fixer la date de la naissance du Christ au 25 décembre pour remplacer les Saturnales romaines et la fête du soleil vainqueur célébrée après le solstice d'hiver. Le pape voulait ainsi signifier que Jésus était « la lumière du monde ». Au Moyen Âge, la ferveur catholique va apporter la coutume de la messe de Noël suivie d'un grand souper et d'une fête. La tradition de la crèche verra le jour grâce à Saint François d'Assise. Quant au sapin de Noël, ce sont les Allemands qui seront à l'origine de cette coutume. Quoi qu'il en soit, personne ne pouvant situer dans le temps la date exacte de la naissance de Jésus-Christ, il est admis que le 25 décembre a été choisi pour symboliser la renaissance, les journées recommençant à s'allonger.
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Krapouto
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MessageSujet: le 25 decembre   Lun 29 Déc 2008 - 16:05

Bravo pour la culture biblique de Vidian. C'est vrai, le Christ pourrait bien être né.. en -6 , certains auteurs avancent -3 , à tort , car des archéologues ont retrouvé dans des fouilles une cabane de bergers dont l'interieur , préservé des attaques du temps, recelait dans le même espace
une affiche format A2 invitant la population à se rendre à Bethleem , ET un calendrier où est encore lisiblel'inscription : " CALENDRIER DU FACTEUR - ANNEE 6 AVANT J.C. " DEonc il n'y a pas de doutes à avoir là-dessus ? C'est sans compter sur mes propres recherches, qui m'ont permis de reconstituer la VRAIE vie du Christ.
Normalement c'est une chanson, mais vous devrez vous contenter des paroles:

CHRIST S.A.R.L..

Quand le petit Jésus, dans sa paille
disait à sa maman, "j'les caille !"
sa mère lui chantait " Dont' you cry, baby ! don't you cry ! "

la Vierge Marie parlait anglais
car le Saint Esprit, ça vous étonne,
avait fait toutes ses études à Boston , à Boston !

A l'école primaire, l'instituteur
mit Jésus près du radiateur.
Ce gentil cancre offrait des fleurs aux filles, aux jolies filles !

Quand il eut vingt ans révolus,
il n'avait pas de diplôme en poche.
Il ne savait que faire de ses dix doigts, de ses dix doigts !

Alors l'Père Joseph dit au gamin :
"T'as raté tous tes examens
il va falloir que tu te mettes au turbin ! au turbin ! "

Comme il n'avait pas cotisé
aux ASSEDIC de Nazareth
il se sentait pas bien dans ses baskets, dans ses baskets !

Ayant longuement réfléchi
il dit à son père: " Ne sois pas triste !
J'ai trouvé un métier: je vais faire Christ , je vais faire Christ ! "

Ca c’est un bon job, sans concurrence.
Il suffit de prendre un peu d’avance
avant que ça donne des idées aux autres, des idées aux autres.

Pour faire une multinationale
présente aux quatre coins du monde
il a embauché douze apôtres, douze apôtres !

Ca a bien marché quelques années
puis les apôtres ont fait la grève:
ils voulaient plus faire d'heures supplémentaires, supplémentaires !

Alors le Christ en a eu marre,
il a mis la clé sous la porte
pour aller dans un monde ou y'avait pas ,de syndicats !

C'est comme ça que les apôtres sont devenus
les premiers chômeurs de notre ère
pour avoir voulu cracher dans leur soupe, dans leur soupe !

Depuis à l'ANPE , leur ont succédé
des millions d'autres, qui ne savaient pas
que les patrons ne font pas de miracles, pas de miracles !

Quand le petit Jésus, dans sa paille,
disait à sa maman: " J'les caille ! "
Sa mère lui chantait : " Don't you cry, baby ! "
Oh! don't you cry ! ....
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Vidian
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MessageSujet: Re: Joyeux noel !!   Mar 30 Déc 2008 - 13:01



très belle chanson de noël !!

le clergé a souvent utilisé comme tactique, le remplacement d'une fête païenne par une fête religieuse pour ne pas heurter les habitudes. Je suis persuadé que c'est ce qui s'est passé pour Noël. On fêtait le solstice d'hiver, et passer de la "victoire" de la lumière sur les ténèbres, donc celle du bien sur la mal et hop de fil en aiguille la naissance du Christ. C'est aussi pourquoi je penche beaucoup plus pour la racine gauloise du mot noël
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Krapouto
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MessageSujet: et encore   Mar 30 Déc 2008 - 13:14

Il y a encore une autre réponse, dans laquelle NOEL daterait du V ème siècle, plus précisément de l'avenement du pape Léon 1er, en 440.
La fête du solstice d'hiver exiqtait déjà pour les raisons que tu exposes, et Léon , passablement éméché , a signé un document y relatif, en apposant son nom à l'envers. Comme pour Dagobert, cet évènement a defrayé la chronque et depuis 440 la fête s'est appelée NOEL.
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Ravie
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MessageSujet: Re: Joyeux noel !!   Mar 30 Déc 2008 - 15:25

Bravo JP ;-)))

ceci dit, cette histoire n'est pas très encourageante pour le créateur
d'entreprise !
se donner tout ce mal pour finir sur une croix.
sans compter que les salariés et actionnaires ont eu eux aussi quelques vilaines surprises.
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